2.7 swap, octaangetal en wat al niet meer de revue passeert
- uwbuurman
- E21 VIP

- Posts: 19225
- Joined: Fri Jun 12, 2009 4:49 pm
- My E21(s): 1978 type 1 323i 5speed dogleg Polaris
- Location: Ljouwert
Re: Wie kent deze revisie BMW-blokkenboer?
vraag dan gelijk of ze mijn blok willen reviseren als promotie voor onze club!
Kunnen we mooi allemaal komen kijken en heb ik mijn blok weer lekker klaar!
- Smartie
- E21 VIP

- Posts: 1213
- Joined: Tue May 18, 2010 4:27 pm
- My E21(s): 320/6 '78 rip
323i '78 wip - Location: Assen
Re: Wie kent deze revisie BMW-blokkenboer?
Gezellig, paar oranje koeken mee en smullen.
En weer een zaterdag onder de pannen, lees olie.
En weer een zaterdag onder de pannen, lees olie.
- uwbuurman
- E21 VIP

- Posts: 19225
- Joined: Fri Jun 12, 2009 4:49 pm
- My E21(s): 1978 type 1 323i 5speed dogleg Polaris
- Location: Ljouwert
Re: Wie kent deze revisie BMW-blokkenboer?
He, het is mìjn olieboot, en ik ben er blij mee!323baur wrote:En nog steeds het koopje van de maand
Re: Wie kent deze revisie BMW-blokkenboer?
als 'we' naar Marum gaan hoor ik het graag. Ik heb nog altijd nieuwe klepseals en evt geharde zittingen nodig voor mijn 323i kop, maar niemand durft er echt aan te beginnen.
E21
Re: Wie kent deze revisie BMW-blokkenboer?
Mijn BMW-man, die met 2002-wagens in de racerij zit adviseert: http://www.janssen-motorenrevisie.nl/.
Gerard Wuisman.
Gerard Wuisman.
- 323baur
- E21 VIP

- Posts: 11902
- Joined: Fri Jan 12, 2007 8:44 pm
- Location: the Netherlands, Houten
- Contact:
Re: Wie kent deze revisie BMW-blokkenboer?
Ook wel eens wat van gehoord. Schijnt geen verkeerd adres te zijn.
Onlangs gebeld (voor mijn 2.7 wens) en volgens afspraak er achteraan een mail gestuurd, en nog een, en de laatste onlangs...
..moet nog antwoord krijgen op mijn eerste vraag.
Zullen het wel druk hebben. Ze kunnen dus zonder mij, ik ook zonder hun. Van mij krijgen ze geen opdrachten. Ik wil wel serieus worden genomen.
Onlangs gebeld (voor mijn 2.7 wens) en volgens afspraak er achteraan een mail gestuurd, en nog een, en de laatste onlangs...
..moet nog antwoord krijgen op mijn eerste vraag.
Zullen het wel druk hebben. Ze kunnen dus zonder mij, ik ook zonder hun. Van mij krijgen ze geen opdrachten. Ik wil wel serieus worden genomen.
Understeer is when you hit the wall with the front of the car and oversteer is when you hit the wall with the rear of the car. Horsepower is how fast you hit the wall. Torque is how far you take the wall with you.
- Wondermike
- E21 VIP

- Posts: 7014
- Joined: Sun Oct 28, 2007 8:37 pm
- My E21(s): '80 323i Baur
'81 320 Baur (323i) - Location: Oudendijk (NL)
Re: Wie kent deze revisie BMW-blokkenboer?
Welk 2.7 blok moet je eigenlijk hebben voor de ombouw?
Volgens mij zijn er meerdere geweest toch?
Volgens mij zijn er meerdere geweest toch?
So many cars, so little time
- 323baur
- E21 VIP

- Posts: 11902
- Joined: Fri Jan 12, 2007 8:44 pm
- Location: the Netherlands, Houten
- Contact:
Re: Wie kent deze revisie BMW-blokkenboer?
zie www.e30.de.
Daar staan diverse varianten beschreven.
Afhankelijk van welk onderblok, kop, wel of niet affraisen, zuigers en drijfstangen kan je tot een dikke 200pk komen.
Mooier dan dat het daar staat uitgelegd kan je het niet krijgen.
Bottleneck voor ons is uiteindelijk de Kjet.
Waar je ook erg voor moet uitkijken is de compressie en de bijhorende pingelgevoeligheid. Ron98+ tanken!
Daar staan diverse varianten beschreven.
Afhankelijk van welk onderblok, kop, wel of niet affraisen, zuigers en drijfstangen kan je tot een dikke 200pk komen.
Mooier dan dat het daar staat uitgelegd kan je het niet krijgen.
Bottleneck voor ons is uiteindelijk de Kjet.
Waar je ook erg voor moet uitkijken is de compressie en de bijhorende pingelgevoeligheid. Ron98+ tanken!
Understeer is when you hit the wall with the front of the car and oversteer is when you hit the wall with the rear of the car. Horsepower is how fast you hit the wall. Torque is how far you take the wall with you.
- gerrit323
- E21 VIP

- Posts: 4607
- Joined: Wed Dec 22, 2004 8:44 pm
- My E21(s): '82 e21 323i hartge
- Location: Belgium
- Contact:
Re: Wie kent deze revisie BMW-blokkenboer?
Dat moet ik zelfs al sinds de hartge ombouw .. voordien liep hij nog moeiteloos op Ron95 nu nie meer nie323baur wrote: Waar je ook erg voor moet uitkijken is de compressie en de bijhorende pingelgevoeligheid. Ron98+ tanken!
1992 Mazda mx5
1994 e36 m3
2010 golf gti
2015 Renault Mégane RS 275 trophy
2019 Abarth esseese
2020 caterham 310R
2025 ford custom trail
https://pksolutions.be/
1994 e36 m3
2010 golf gti
2015 Renault Mégane RS 275 trophy
2019 Abarth esseese
2020 caterham 310R
2025 ford custom trail
https://pksolutions.be/
- Jeroen
- Site Admin
- Posts: 30146
- Joined: Tue Sep 14, 2004 12:23 pm
- My E21(s): '81 323i Baur
- Location: The Netherlands
- Contact:
Re: Wie kent deze revisie BMW-blokkenboer?
Uiteraard! In dit land denken we het beste te weten hoe auto's het minste uitstoot geven. Staand in de file of met 30 in de 5e versnelling rijden, en dan maar zoveel mogelijk inwendige vervuiling opbouwen... ik dacht dat ik eigenwijs was maar de politiek weet het nog beter. De hele wereld heeft allang met bepaalde problemen geworsteld maar wij weten het beter en vinden driemaal per week het wiel opnieuw uit. Om er na veel tijd en vooral veel belastinggeld achter te komen dat men elders het wiel al rond had...
Oh ik drijf weer eens af, de Baur heeft standaard wat flesjes Wynns octane booster in de kofferbak...
Oh ik drijf weer eens af, de Baur heeft standaard wat flesjes Wynns octane booster in de kofferbak...
Regards/groeten, Jeroen
- 323baur
- E21 VIP

- Posts: 11902
- Joined: Fri Jan 12, 2007 8:44 pm
- Location: the Netherlands, Houten
- Contact:
Re: Wie kent deze revisie BMW-blokkenboer?
hahaha,
Volgens mij is het nu de tijd om Mark eens te bellen.
Volgens mij heb je nog wel wat tijd over.
Volgens mij is het nu de tijd om Mark eens te bellen.
Volgens mij heb je nog wel wat tijd over.
Understeer is when you hit the wall with the front of the car and oversteer is when you hit the wall with the rear of the car. Horsepower is how fast you hit the wall. Torque is how far you take the wall with you.
- uwbuurman
- E21 VIP

- Posts: 19225
- Joined: Fri Jun 12, 2009 4:49 pm
- My E21(s): 1978 type 1 323i 5speed dogleg Polaris
- Location: Ljouwert
Re: Wie kent deze revisie BMW-blokkenboer?
ja, maar zo is het dus wel...
Toen ik de 323i net had was ik opzoek naar een pomp waar ze 98 verkopen. Mooi de hele stad door geweest op zoek, bij de grotere pompen, blijkt dat de twee pompen het dichtst bij huis, een Q8 en een Tango het gewoon verkopen....
Maar ook ik heb octaanbooster in de auto liggen. Gaf niks, nog steeds kapot gepingeld...
Toen ik de 323i net had was ik opzoek naar een pomp waar ze 98 verkopen. Mooi de hele stad door geweest op zoek, bij de grotere pompen, blijkt dat de twee pompen het dichtst bij huis, een Q8 en een Tango het gewoon verkopen....
Maar ook ik heb octaanbooster in de auto liggen. Gaf niks, nog steeds kapot gepingeld...
Re: Wie kent deze revisie BMW-blokkenboer?
Hmm, mischien moet ik ook wat vaker 98 kopen, gooi er vaak gewoon 95 in zonder booster o.i.d.
Re: Wie kent deze revisie BMW-blokkenboer?
In NL moeten benzines voldoen aan EN228, een norm die het octaangehalte voorschrijft. Deze maakt alleen onderscheid tussen RON91, RON95 en RON98. Aangezien SP98 steeds meer uitgefaseerd wordt en door A-merken vervangen wordt door een gewijzigd product met een eigen merknaam wordt het er niet makkelijker op. De achterliggende gedachte is dat SP98 zoals we dat vroeger kennen d.m.v een rafinage proces tot het octaangetal kwam. Tegenwoordig wordt dat bereikt door toevoegingen, waarbij een fabrikant specifiek voor locale markten een benzine samenstelling kan verkopen.
Enerzijds komt dat voort uit marketing overwegingen. Met SP98 was er geen onderscheidend vermogen, alleen maar de merkbekendheid van de aanbieder. Dus als pomp A SP98 2cent/ltr goedkoper aanbiedt dan pomp B gaat iedereen naar pomp B (tenzij het Elf is). Anderzijds komt dat voort uit locale verschillen in de markt. In NL worden de motoren niet zo zwaar belast als in DLD, waar dus wel een markt is voor brandstoffen met een zeer hoog octaangetal, dus daar zie je bijv. BP Ultimate 102 en Sheel V-Power 100. In Luxemburg is BP geen 102RON, maar gewoon 98RON. Lijkt op het oude Super Plus, maar de formulering en de productiewijze is anders.
Shell is met V-power 95 wel duidelijk in zijn specs. In werkelijkheid (op de Shell website) is het een 97RON product, maar dat kent EN228 niet, ergo het wordt verkocht als RON95. Gezien het voorschrift van BMW die voor mijn M88/3 motor 98RON voorschrijft (opgesteld in 1983) heb ik bij Shell navraag gedaan. Hierop heb ik een datasheet verkregen waarin staat dat V-Power 95 een octaangetal van 97RON heeft en daarmee geschikt is voor auto's met een CR < 11,0. Ik wil die berekening nog een keer zien, maar ben geen chemicus; dus vooralsnog is dat voldoende voor mij om V-Power 95RON voor mijn E28 M5 toe te passen. Immers de M88/3 werkt met een CR van 10,5, ergo er is nog marge.
Esso is een drama met zijn Supreme brandstoffen. Er staat geen octaangetal bij dit product op de pomp, dus er is geen duidelijkheid daarover, alleen maar een infomercieel verhaal in een leaflet dat de motor schoner wordt blah blah blah en dat het voor de meeste motoren geschikt is; maar geen verhaal over octaangehalte. Hier moet je op verdacht zijn.
Met dit verhaal heb ik menigeen ook afgeraden om voor dagelijks gebruik een eta te kiezen; Met een CR van exact 11.0 is dit een grensgeval voor V-Power 95 en bij een eta conversie van een M20B23 of M20B25 ga je er m.i ruim overheen. In dat laatste geval twijfel ik zelfs of 98RON wel voldoende is, maar dat heb ik nooit onderzocht.
Het gevaar zit hem in de toekomst. Volgens Shell wil de EU voorschrijven dat vanaf Q1/2012 alle brandstoffen minimaal voor x-procent uit biobrandstoffen bestaat. Het z.g E85 is daarvan een voorloper. Dit zal effectief het einde betekenen van alle hoogoctanige brandstoffen, dus op de lange termijn is zelfs V-Power 95 niet eens gegarandeerd. Een ander probleem is de lagere AFR van E85. Daarop moet het motormanagement wel degelijk aangepast worden. Op zich niet zo moeilijk, maar dan krijg je alsnog het vraagstuk over de klopvastheid.
Mvrgr,
Raymond
Enerzijds komt dat voort uit marketing overwegingen. Met SP98 was er geen onderscheidend vermogen, alleen maar de merkbekendheid van de aanbieder. Dus als pomp A SP98 2cent/ltr goedkoper aanbiedt dan pomp B gaat iedereen naar pomp B (tenzij het Elf is). Anderzijds komt dat voort uit locale verschillen in de markt. In NL worden de motoren niet zo zwaar belast als in DLD, waar dus wel een markt is voor brandstoffen met een zeer hoog octaangetal, dus daar zie je bijv. BP Ultimate 102 en Sheel V-Power 100. In Luxemburg is BP geen 102RON, maar gewoon 98RON. Lijkt op het oude Super Plus, maar de formulering en de productiewijze is anders.
Shell is met V-power 95 wel duidelijk in zijn specs. In werkelijkheid (op de Shell website) is het een 97RON product, maar dat kent EN228 niet, ergo het wordt verkocht als RON95. Gezien het voorschrift van BMW die voor mijn M88/3 motor 98RON voorschrijft (opgesteld in 1983) heb ik bij Shell navraag gedaan. Hierop heb ik een datasheet verkregen waarin staat dat V-Power 95 een octaangetal van 97RON heeft en daarmee geschikt is voor auto's met een CR < 11,0. Ik wil die berekening nog een keer zien, maar ben geen chemicus; dus vooralsnog is dat voldoende voor mij om V-Power 95RON voor mijn E28 M5 toe te passen. Immers de M88/3 werkt met een CR van 10,5, ergo er is nog marge.
Esso is een drama met zijn Supreme brandstoffen. Er staat geen octaangetal bij dit product op de pomp, dus er is geen duidelijkheid daarover, alleen maar een infomercieel verhaal in een leaflet dat de motor schoner wordt blah blah blah en dat het voor de meeste motoren geschikt is; maar geen verhaal over octaangehalte. Hier moet je op verdacht zijn.
Met dit verhaal heb ik menigeen ook afgeraden om voor dagelijks gebruik een eta te kiezen; Met een CR van exact 11.0 is dit een grensgeval voor V-Power 95 en bij een eta conversie van een M20B23 of M20B25 ga je er m.i ruim overheen. In dat laatste geval twijfel ik zelfs of 98RON wel voldoende is, maar dat heb ik nooit onderzocht.
Het gevaar zit hem in de toekomst. Volgens Shell wil de EU voorschrijven dat vanaf Q1/2012 alle brandstoffen minimaal voor x-procent uit biobrandstoffen bestaat. Het z.g E85 is daarvan een voorloper. Dit zal effectief het einde betekenen van alle hoogoctanige brandstoffen, dus op de lange termijn is zelfs V-Power 95 niet eens gegarandeerd. Een ander probleem is de lagere AFR van E85. Daarop moet het motormanagement wel degelijk aangepast worden. Op zich niet zo moeilijk, maar dan krijg je alsnog het vraagstuk over de klopvastheid.
Mvrgr,
Raymond
Last edited by raymondw on Tue Oct 12, 2010 8:40 am, edited 1 time in total.
Carpe Diem, Raymond